2018年10月11日上午10点市水利局总工程师杨礼森接受三明市政府门户网站专访，就“养好惠民路，助推三明经济跨越发展”的主题与广大市民直接在线交流，倾听群众心声、解答热点难点问题。
主持人
杨总工，您好!我们都知道,小水电生态环境治理是中央环境保护督察反馈意见要求整改的内容之一，那么，三明市农村小水电现状如何?
杨礼森
好的，三明市境内大多是山区性河流，山高坡陡河床比降落差大，水能资源十分丰富。目前全市有农村小水电站1449座(2017年水电年报)，约占全省的22%，总装机容量155.46万千瓦，2017年发电量55.49亿千瓦时。按装机容量分，其中装机容量1万(含)至5万kw(含)的水电站22座、装机容量66.4万kw，占全市小水电站数量的1.52%、总装机容量的42.71%;装机容量1000(含)至1万kw的水电站206座，装机容量49.82万kw，占全市水电站数量的14.22%、总装机容量的32.05%;1000kw以下的水电站1221座，装机容量39.24万kw，占全市水电站数量的84.27%、总装机容量的25.24%。按照开发方式分，其中引水式电站1184座，占81.7%，混合式电站87座，占6.0%，堤坝式(含坝后式)178座，占12.3%。
主持人
小水电对经济社会发展有何作用?
杨礼森
从宏观方面来看，小水电是目前技术最成熟的清洁可再生能源，是改善我国能源电力结构重要组成部分。从地区实践来看，小水电站给地方经济社会带来了正面效应。从80年代中期开始实施农村水电初级电气化建设提倡“以电代柴”，对于减少空气污染和森林砍伐，促进生态良性循环，效果十分显著。农村小水电为广大农村提供了大量廉价而清洁的能源，电冰箱、电热水器等家用电器大量进入农村，促进以电代燃，减少林木砍伐，提高了森林覆盖率。
从经济效益分析：改革开放促进了经济的快速发展，在电能供不应求的年代，小水电起到了调荷顶峰的重要作用。同时对财力薄弱的山区县(市)经济贡献也不容忽视。从社会效益分析：小水电的发展，使企业投资者得到收益的同时，村集体和部分村民也得到了实惠，在促进农民增收、改善民生福祉方面发挥了积极的作用。
一是带动了就业。以电代燃、以电节柴水平的有效提高，降低了农民劳动强度，促进了农村劳动力转移，带动了就业。
二是稳定了村集体收入。部分小水电的发展，带动了村财的增收。
三是精准扶贫的重要方式。小水电地处农村，在新一轮精准扶贫中，承担着重要历史作用。
主持人
农村小水电对生态环境等方面有什么影响?
杨礼森
小水电的开发引发的生态问题主要体现在4个方面。
一是引发河道减脱水。部分引水式电站通过在河道上筑坝引水利用落差发电，造成水坝至电站厂房之间河段在平水期和枯水期的减脱水，水库的拦蓄导致河流自净能力下降，易引发水质问题。
二是影响水体生物的生存。河道水电开发，导致河流廊道的连续性变差，对于区域内水体生物的生活习性和活动范围产生影响。
三是对一些特殊区域造成环境影响。一些重要村镇、自然保护区，因小水电开发，造成河段溪石裸露。小水电绕山而转的水渠对山地动物的活动和繁衍生息设置了屏障。
四是引发部分农村生产生活用水矛盾。小水电的开发，特别是引水式开发截断河流引水发电，给当地农村生产生活造成用水不便。
主持人
小水电行业管理方面有什么问题?
杨礼森
水电站本质上属电力生产企业，因为开发利用水能资源，早期归水利水电部门主管，后行业管理权限改革归经贸委主管，现又回归水行政主管部门管理。同时，县、乡、村各级的公共管理职责不明确，出现管理缺失现象。对生态等方面的管理涉及经信、环保、水利、林业等多个部门，各部门管理职责也不明晰。水利部门监管职权不对等，县级水利部门和乡镇基层人员力量不足，致使电站运行监管以及生态治理工作难度加大。
主持人
小水电退出工作有什么困难?
杨礼森
当前，多数小水电产权归个人所有，相当于一个私营企业，业主退出积极性不高;部分水电站还承担城乡供水和农田灌溉任务;少数乡镇、村集体所有的小水电站，是当地乡镇、村财和扶贫资金的主要来源。目前，各地尚未出台小水电退出方面的补偿机制，地方财政资金困难，退出补偿资金不足，农村老旧水电站退出难度大。
主持人
对农村小水电生态环境治理总体上有什么安排?
杨礼森
按照省、市党委、政府的统一部署安排，我局制定小水电生态治理工作三年行动计划，印发《三明市农村小水电生态治理三年行动计划实施方案(2018-2020年)》(明水电〔2018〕423号)，按年度分解小水电生态治理各项工作，依照已核定的水电站最小生态下泄流量和“一站一策”细化整改方案，分期分批制定整改计划，明确完成时间表，采取改造放水设施、安装在线监控装置、试行电价考核机制、纳入各地河长制日常监管等措施，到2020年，因水电站导致的减水脱流问题得到有效解决。
主持人
农村小水电生态环境治理采取了哪些措施?
杨礼森
2017年中央环保督察以来，按照《福建省贯彻落实中央环境保护督察反馈意见整改方案》的通知(闽委办〔2017〕48号)及《三明市贯彻落实中央环境保护督察反馈意见整改方案》(明委办〔2017〕46号)的要求，我局高度重视，立即组织各县(市、区)水利局积极有效开展全市农村水电站生态整治各项工作。制定细化整改方案，在全市范围内开展水电站生态专项整治攻坚行动，取得了初步成效。
(一)积极开展水电站生态下泄流量的核定工作。根据市委、市政府统一部署，开展2017年三明市水电站生态专项整治攻坚行动。明确水电站生态专项整治攻坚行动五项任务具体措施和时间节点，督促和指导各县(市、区)水利局配合环保部门完成水电站下泄流量的核定工作，截至2018年1月30日，全面完成全市1449座(2017年水电年报数)水电站生态下泄流量的核定工作。
(二)科学制定“一站一策”细化整改方案。按照水电站生态专项整治攻坚行动工作细化方案，指导各县(市、区)根据水电站状况和对河流生态的影响程度，按照“生态改造、调度调整、限制运行、停产退出”四种方式，制定“一站一策”细化整改方案，截至2018年1月30日，全面完成全市1449座水电站“一站一策”方案制定工作。
(三)制定2018年水电站生态治理攻坚行动计划实施细化方案。在2017年小水电生态治理攻坚行动基础上，2018年，我局继续开展小水电生态治理攻坚行动。根据市政府印发《2018年三明市生态环境综合治理五项攻坚行动计划的通知》(明政文〔2018〕26号)要求，我局于2018年5月7日印发《2018年三明市农村水电站生态治理攻坚行动计划实施细化方案的通知》(明水综〔2018〕255号)，明确2018年农村水电站生态治理攻坚行动目标任务：完成580座(约占全市水电站总数的40%)水电站生态下泄流量设施改造和100座水电站在线监控设施安装工作;完成26座总装机容量2300kw水电站和国家级自然保护区内8座水电站的退出任务;建立水电站生态环境日常监管长效机制。要求各县(市、区)制定水电站生态治理攻坚行动计划实施细化方案，并按细化方案落实做好各项攻坚行动工作，序时推进。
(四)召开全市水电站生态治理攻坚行动现场会。2018年3月22日，我局组织各县(市、区)水利局分管领导、股(科)长在将乐县召开全市水电站生态治理攻坚行动现场会，对我市农村小水电生态治理攻坚行动进行全面动员部署。省水利厅主管处室领导到会指导，局主要领导对2018年水电站生态治理攻坚行动工作进行了动员和部署，要求各县(市、区)水利局高度重视，认真对待，提前安排，自加压力，落实做好2018年水电站生态治理攻坚行动各项工作。
(五)组织参加省水利厅农村水电生态修复暨安全管理培训。2018年7月18日至20日，省水利厅组织在我市尤溪县召开福建省2018年农村水电生态修复暨安全管理培训班，我局主要领导、分管领导、农电科室人员以及各县(市、区)水利局农电分管领导、股(科)室人员参加培训，对小水电生态治理工作提供技术支持，进一步推动了我市小水电生态治理工作的有效开展。
主持人
对国家级自然保护区内水电站的整改情况如何?
杨礼森
针对国家级自然保护区内的水电站我们加大了整改力度。
一是开展多部门联合督察。2017年6月与市环保、林业部门成立联合督察组，对全市自然保护区生态环保问题开展专项督察工作。2017年9月25日联合市环保局、林业局、农业局、国土局印发《关于深刻汲取祁连山生态环境破坏教训切实坚强自然保护区监督管理工作的通知》(明环规〔2017〕22号)，全面落实保护区内水电站生态下泄流量等问题的整改工作。并联合市林业局、农业局、国土局等部门成立三个督查组，从2017年10月17日开始，对三明市国家级与省级自然保护区存在问题开展巡查和抽查工作。
二是下发整改通知。针对保护区内现有水电站情况，我局于2017年5月9日下发《关于要求对国家级自然保护区内水电站进行整改的通知》(明水电〔2017〕243号)，要求对保护区内现有水电站进行调查和整改，相关县(市、区)制定保护区内水电站的整改措施。2017年5月5日下发《关于要求将乐县龙栖山自然保护区内水电站整改的通知》(明水电〔2017〕234号)，将乐县人民政府办公室于2017年5月5日印发《关于印发龙栖山自然保护区小水电设施整改方案的通知》(将政办〔2017〕48号)。龙栖山国家自然保护区内际下一级电站、洋坊溪一级电站、花兰溪电站、莲花电站已于2017年完成退出拆除工作，龙井电站已完成生态整改工作。
三是举一反三。在开展将乐县龙栖山自然保护区整改工作的同时，全面落实泰宁县峨眉峰、建宁县闽江源、明溪县君子峰及永安市天宝岩等四个国家级自然保护区内存在的水电站生态问题的整改工作。永安市、泰宁、建宁、明溪四个县(市)政府分别印发自然保护区水电设施整改方案。
主持人
2018年小水电攻坚行动进展情况如何?
杨礼森
截至目前，全市完成了1449座水电站生态下泄流量的核定工作，占任务数的100%;完成1449座水电站制定“一站一策”细化整改方案，占任务数的100%;完成465座水电站最小生态下泄流量设施的改造，占任务数的80.2%;完成75座水电站生态下泄流量在线监控设施安装工作(2018年新安装)，占任务数的75%;完成21座水电站的退出工作，占非保护区退出任务数的80.8%。全市试点推行生态电价的电站19座;7座水电站申请试点创建绿色小水电。
主持人
如何建立水电站生态下泄流量日常监管长效机制?
杨礼森
(1)建立日常监管部门联动机制。结合各地全面深化河长制工作，将水电站生态下泄流量纳入各河段河长及专管员的职责范围和河长制考核内容之一，按照核定的最小生态下泄流量和“一站一策”细化整改方案，督促电站业主落实最小生态下泄流量工作，并按月定期通报各地水电站生态下泄流量执行情况。
(2)试点生态电价。配合经信、环保、物价、电力部门做好生态电价管理工作，根据福建省物价局、经信委、环保厅、水利厅等四部门印发的《福建省水电站生态电价管理办法(试行)》的通知(闽价〔2017〕304号)，开展先行先试，2018年先行将已安装在线监控水电站纳入生态电价考核管理试点，并在试点的基础上，全面铺开。
(3)创建绿色小水电。尤溪、泰宁、将乐等5县水利局组织开展绿色小水电创建工作，根据水利部及省水利厅关于推进水电站绿色发展的指导意见，制定绿色小水电创建工作计划，明确创建绿色小水电相关资料收集、报送等时间节点，2018年试点推行绿色小水电创建工作。
(4)制定长效管理机制。制定水电站最小生态下泄流量考评、监管、处罚等长效管理机制。目前已完成《三明市农村水电站生态环境管理办法》(初稿)，正在征求相关部门意见。
主持人
对下一步农村小水电站生态治理有何意见和建议?
杨礼森
(一)建议进一步理顺农村小水电管理体制机制。由于三明市农村水电站数量较多，地理位置分散，体制改革后，大部分电站为私营企业，而水利部门又缺乏有效的监管职能，小水电行业管理及生态治理工作难度大。为此，建议上级政府部门调整小水电管理和监督职能，进一步理顺农村小水电管理机制。
(二)建议制定电站退出相关规定或指导意见。由于水电站项目建设均经过相关政府部门批复，小水电站的退出涉及资金补偿问题，而地方政府普遍存在财政困难，电站退出难度大、进展慢，工作难以开展。为此，建议上级政府部门：一是根据电站生态影响程度及装机容量大小，制定电站退出相关规定或指导意见;二是加大电站退出补偿资金投入，推动农村老旧小水电退出工作。
杨苏
水电项目的管理职能是如何确定的?
杨礼森
根据福建省人民政府《关于进一步规范水电资源开发管理的意见》(闽政〔2013〕31号)，明确水利部门承担总装机5万千瓦及以下水电站建设和行业管理职能，经贸部门承担总装机5万千瓦及以上水电站建设和行业管理职能。
武三通
水电站最小生态下泄流量由什么部门核定?
杨礼森
福建省人民政府《关于进一步规范水电资源开发管理的意见》(闽政〔2013〕31号)及福建省水利厅、环保厅印发的《关于开展水电站生态下泄流量核定工作的通知》(闽水农电〔2017〕19号)，明确水电站最小生态下泄流量核定工作由环保部门负责。
木子言
目前，水电站项目建设及技术改造工作有那些规定?
杨礼森
根据福建省人民政府《关于进一步规范水电资源开发管理的意见》(闽政〔2013〕31号)及《福建省水资源管理条例》，明确“水能资源的开发应当符合流域综合开发规划、保护防洪、供水、灌溉、航运等方面的需要。禁止新建、扩建以发电为主的水电站项目。严格控制水电站技术改造。水电站进行技术改造应当符合大坝高度不改变、水库库区淹没不增加、水库主要特征不改变、污染物排放不增加等条件，并由县级以上地方政府审查批准。对时间已达到设计年限，未经生态影响综合论证的，不得批准其进行技术改造”。
春意
农村小水电生态环境治理的主要目的是什么?
杨礼森
农村小水电生态环境治理的主要目是通过对电站的生态改造，泄放生态流量，解决水电站厂坝间存在的河道减脱水问题。
奈逸飞
农村小水电生态下泄流量由何部门监管?
杨礼森
农村水电站安装生态下泄流量在线监控设施后，将在线监控数据接入环保部门网络监控系统，实现在线监控。
