8月5日消息，国际太阳能十项全能竞赛在中国大同举办，期间原发改委能源研究所所长周凤起接受记者专访，表示可再生能源的发展需要重塑能源，在能源系统、能源机制、管理机制、电价机制方面做顶层设计，重启电力改革。
以下为专访实录
主持人：周会长，中国的能源结构中清洁能源占比是不是比较低?
周凤起：是的，清洁能源占比比较低是历史的存在，至于近些年在国家政府的引导下，努力提高清洁能源的比例，大概也就是最近的5年、10年，特别是2006年以后中国《可再生能源法》通过，在《可再生能源法》的驱动下，中国的清洁能源或者叫可再生能源受到了更大的重视，应该说迅速获得了发展。
主持人：大同这个地方典型的是煤炭发展的重地，包括中国的能源结构中70%左右的煤炭占了一次能源的占比。今后煤炭的占比，大概3—5年内占比会降到多少?
周凤起：全国煤炭的比例原来多年保持在70%左右，我们希望在2015—2020，“十二五”很快就过去了，在十三五期间，能不能降到60%左右。虽然看上去也变化不是太大，几个百分点，但是这几个百分点就已经是非常吃力。现在因为中国的煤炭希望在2015年约束指标41亿吨，不要超过41亿吨，但是这个指标划分下去也是难度比较大，中央和地方数字有一定的差距，地方再去实施起来又会遇到阻力。所以，要实现这样一个目标，还要做极大的努力。我们国家的领导有这么一个想法，要把它作为天花板。煤炭的消费量、煤炭的生产量都要有天花板，超过了也要一票否决，因为环境的问题跟煤炭的过量消费有直接的关系。所以这方面的努力和障碍还有待下回分解。
主持人：这两年火电的装机占比一直处于下滑的速度，但是煤电又是比较成熟的一种电源结构，假如说一直火电装机增速往下降，有没有可能在中国电力需求忽然增大的某些年份产生较大的电力缺口呢?
周凤起：我们实际上“十一五”包括“十五”，电力增长的很快。所以，过快增长的电力已经都变成一个存量，未来的增长是一个增量。再加上现在又遇到了国家经济要控制它合理的增长规模，不要太高，过去都10%恨不得还要高，现在7%—8%就可以了。上边也别超过，下边也别掉太厉害了，掉太厉害了有个就业问题、经济发展速度问题，还有满足各种需要的问题。太高了，能源消费、污染排放都吃不消。希望在合理的区间内进行运行，最近国务院对这个提法已经更加明确。
在最近五年之内，确实火电的增长速度有所下降，增速下降，还不是不增速。为什么下降?火电的投资下降，清洁能源、风电、太阳能、水电这样一些投资比例上升，造成这种情况。你要赶紧做好电力系统发展的规划设计，包括电源和电网。我认为前一段出现的一些问题，主要是上网，主要是消纳这样一些问题，都是和电力系统的规划不协调有关系。可再生能源发展得非常快，超过我们原来的规划数字，但是电力系统并没有相应的增长，运不出来了，运到那儿又消纳不了。
所以，这个东西没有及早的系统规划、协调规划就产生了大量的问题。今后这个问题并没有解决，如果不解决，你再发展很快，还要有这个问题。所以，现在做好顶层规划，是关键要抓的。整个电力系统我今天提出来要改造，要以过去火电这样的电力系统为主，因为它可控，而可再生能源有些是不可控。我们现在要转变成把可再生能源变成一个很大的比例，以它为中心，让火电给可再生能源调控，那电力系统不转化不行，电力管理制度、电价的形成，都要有一个合理的分配，这些东西已经迫在眉睫，否则光把这个比例增上去，比弃风、弃光的问题还要严重。
主持人：是不是可以理解成解决之道要把电网的建设提速?
周凤起：整个电力系统，包括电源，包括电网、输配电，包括电价形成机制，包括电力体制的管理，都有关系。比如用风电调控，火电水电给你放那儿调控，钱谁给你拿?可能要采取两部分电价，一个叫电力电价，一个叫电量电价。电
以下为专访实录
主持人：周会长，中国的能源结构中清洁能源占比是不是比较低?
周凤起：是的，清洁能源占比比较低是历史的存在，至于近些年在国家政府的引导下，努力提高清洁能源的比例，大概也就是最近的5年、10年，特别是2006年以后中国《可再生能源法》通过，在《可再生能源法》的驱动下，中国的清洁能源或者叫可再生能源受到了更大的重视，应该说迅速获得了发展。
主持人：大同这个地方典型的是煤炭发展的重地，包括中国的能源结构中70%左右的煤炭占了一次能源的占比。今后煤炭的占比，大概3—5年内占比会降到多少?
周凤起：全国煤炭的比例原来多年保持在70%左右，我们希望在2015—2020，“十二五”很快就过去了，在十三五期间，能不能降到60%左右。虽然看上去也变化不是太大，几个百分点，但是这几个百分点就已经是非常吃力。现在因为中国的煤炭希望在2015年约束指标41亿吨，不要超过41亿吨，但是这个指标划分下去也是难度比较大，中央和地方数字有一定的差距，地方再去实施起来又会遇到阻力。所以，要实现这样一个目标，还要做极大的努力。我们国家的领导有这么一个想法，要把它作为天花板。煤炭的消费量、煤炭的生产量都要有天花板，超过了也要一票否决，因为环境的问题跟煤炭的过量消费有直接的关系。所以这方面的努力和障碍还有待下回分解。
主持人：这两年火电的装机占比一直处于下滑的速度，但是煤电又是比较成熟的一种电源结构，假如说一直火电装机增速往下降，有没有可能在中国电力需求忽然增大的某些年份产生较大的电力缺口呢?
周凤起：我们实际上“十一五”包括“十五”，电力增长的很快。所以，过快增长的电力已经都变成一个存量，未来的增长是一个增量。再加上现在又遇到了国家经济要控制它合理的增长规模，不要太高，过去都10%恨不得还要高，现在7%—8%就可以了。上边也别超过，下边也别掉太厉害了，掉太厉害了有个就业问题、经济发展速度问题，还有满足各种需要的问题。太高了，能源消费、污染排放都吃不消。希望在合理的区间内进行运行，最近国务院对这个提法已经更加明确。
在最近五年之内，确实火电的增长速度有所下降，增速下降，还不是不增速。为什么下降?火电的投资下降，清洁能源、风电、太阳能、水电这样一些投资比例上升，造成这种情况。你要赶紧做好电力系统发展的规划设计，包括电源和电网。我认为前一段出现的一些问题，主要是上网，主要是消纳这样一些问题，都是和电力系统的规划不协调有关系。可再生能源发展得非常快，超过我们原来的规划数字，但是电力系统并没有相应的增长，运不出来了，运到那儿又消纳不了。
所以，这个东西没有及早的系统规划、协调规划就产生了大量的问题。今后这个问题并没有解决，如果不解决，你再发展很快，还要有这个问题。所以，现在做好顶层规划，是关键要抓的。整个电力系统我今天提出来要改造，要以过去火电这样的电力系统为主，因为它可控，而可再生能源有些是不可控。我们现在要转变成把可再生能源变成一个很大的比例，以它为中心，让火电给可再生能源调控，那电力系统不转化不行，电力管理制度、电价的形成，都要有一个合理的分配，这些东西已经迫在眉睫，否则光把这个比例增上去，比弃风、弃光的问题还要严重。
主持人：是不是可以理解成解决之道要把电网的建设提速?
周凤起：整个电力系统，包括电源，包括电网、输配电，包括电价形成机制，包括电力体制的管理，都有关系。比如用风电调控，火电水电给你放那儿调控，钱谁给你拿?可能要采取两部分电价，一个叫电力电价，一个叫电量电价。电
