作为中国制造的名片产业之一,中国光伏产业已具备很高的国际化水平,在“一带一路”方针的指引下,中国光伏产业希望能够更好地推动全球能源转型,帮助一带一路沿线国家实现清洁绿色发展。但是对外合作机遇与挑战并存,如何实现共赢式发展是光伏产业亟待解决的问题。
2017年12月5日下午,数位业内专家以“光伏产业如何参与一带一路国家能源建设”为主旨,探讨了光伏行业在全球能源供应体系中的地位与作用;未来全球光伏市场的发展趋势;不同国家市场环境有何应对之策;如何引导优化产业区域合作升级;光伏发电与全球能源互联网;光伏发电与无电地区电力化光伏企业走出去的法律风险规避等问题。
光伏行业能够在“一带一路”里面发挥越来越重要的作用,主要是基于两点。首先,光伏作为一个绿色能源,能够进行快速部署。相比火电、水电或者核电,建设周期和建设成本都具有无与伦比的优势,能够快速满足一个国家的电力需求。第二点针对新能源产业成本的急剧降低,尤其“一带一路”国家经济状况不是很好的情况下,光伏成本优势是推动光伏在“一带一路”国家快速增长的重要因素。
此外,几位大咖一致认为,光伏行业本身就具有全球化基因。气候变化本身是一个国际问题,可持续发展也是世界人类共同的发展问题。
迎着“一带一路”的发展契机,中国光伏企业走出去时,一定要守好质量底线,在经营过程中,自律自强,把最优秀的产品输出到海外。通过合作共赢的方式,以先进的技术实力和丰富的行业经验,与当地企业共同发展。
另外,几位嘉宾表示,光伏行业在扩张“一带一路”或者说海外版图时,除了要考虑传统意义上的政策、法律、投资等风险,还要考虑与当地文化差异带来的潜在风险。
会议实录如下:
对话嘉宾:
宋彦勤 世界银行高级能源专家
Chin Soo Mau(秦树茂) 马来西亚光伏产业协会主席
阮少华 特变电工新疆新能源股份有限公司总经理助理
高连生 协鑫(北京)新能源科技有限公司副总经理
郑祎 英利集团副总经理
尚耀华 隆基绿能科技股份有限公司战略发展中心总经理
主持人:下面我们进入讨论环节,有请刚才各位嘉宾。首先是第一个问题,光伏行业在全球能源供应体系中的地位与作用,宋总你先说一下。
宋彦勤:我简单的谈一谈个人的看法,我是08年从国家发改委能源研究所到世界银行,北京代表处,在这之前,也是做可再生能源的政策研究、项目管理,国际合作这方面的一些工作。关于太阳能光伏,目前管理一个阳光校园工程项目,那是世界银行提供1亿两千万美院的贷款支持,在北京八百到一千所校园安装太阳能的光伏项目,这是在中国,目前做的跟太阳能光伏相关的一个我直接参与的项目。另外一个就是前一段时间我也参与到南亚一些国家,尤其是尼泊尔等,间接的参与印度、孟加拉的关于太阳能光伏和其它可再生能源的项目不同程度的工作。
回到刚才主持人让我谈一谈体会和看法,这几个主题,从太阳能本身来说,目前全球面临可持续发展阶段,对太阳能光伏来说,是发展非常关键的阶段,你要看这个新能源,可再生能源的成本下降曲线,反正我看到的所有的研究里面,统计资料里面,太阳能光伏的成本下降曲线是斜率最大的,哪怕十年以前,任何一个人很难想象说太阳能光伏的这个能源产品能如此大规模的推广。没有一个成本下降、技术进步作为一个前期,你不可能想象有这么大的装机容量。所以说现在像那些南亚也好,还有其它的中亚,还有东南亚,一些“一带一路”沿线国家,我们号称第四世界、第五世界的国家,也跃跃欲试,考虑大规模进行太阳能光伏开发和利用。那么比如说尼泊尔现在是在世行的支持下做了20兆瓦的太阳能光伏项目,前一段时间是招标阶段,也有好多中国的企业招标,十几家投标的企业,中国占了一半,这是我了解到的趋势,其它一些国家,包括孟加拉、巴基斯坦也在考虑。印度更不用说,印度现在是第三位,跑到第二位是可以预期的,在未来五年当中它的空间特别大,所以说印度这样的国家,市场需求在那。对中国产品的需求在那,剩下的问题是你怎么进去,将来的发展趋势,上午的演讲嘉宾很多都提到了,这是大势所趋。气候变化是一个外部压力,你的社会要可持续发展,清洁发展,太阳能光伏和太阳能热发电为代表的可再生能源,太阳能技术是不可替代的。
我简单先说这些,谢谢。
主持人:非常感谢,你擅长补充,待会儿请你谈一下从你所在区域的角度,对我们中国这“一带一路”能见的效应。
Chin Soo Mau:中国“一带一路”的国策,也是我们在东南亚尤其在马来西亚,常常探讨的一个课题,到底“一带一路”对“一带一路”国家,马来西亚或者是东南亚,会有正面还是负面影响,这个话题我们时常探讨。当然以光伏产业来说,中国产业链还有产业的发展,肯定带动了“一带一路”国家,尤其是马来西亚。比方说光伏,10年前我们在马来西亚,谁也没有想到光伏装机量在全世界会得到如此迅速的发展,价格能降低那么快。现在马来西亚很多领域上,就是说在工业,还是在商业的这个光伏发电,屋顶的光伏发电其实应用很多,只是需要一些政策。但是现在马来西亚有这些政策,我相信东南亚其它国家也有了政策出台。中国企业到东南亚,比方说到马来西亚,到底是能帮助我们还是到底能让一些当地的产业受到一些威胁呢?这是我们常常有讨论的情形。
去年,马来西亚政府引入招标机制,推动光伏应用端市场的发展。2016年5月,马来西亚能源委员会启动300MW项目招标,第一轮基本中国的光伏企业,几乎垄断了差不多市场的70、80%,或许更多。但是我们希望提供产品之外,其它的方面,中国企业能跟马来西亚还有其它东南亚国家一起合作。中国企业拿了大型电站的工程,分标招标在中国进行,而不是在马来西亚进行,这让很多的当地的公司感觉很不开心,因为其实是对我来说,本身我的意见也是不应该的,这样当地的光伏产业,因为我们制造业方面没有优势,我们希望在服务业方面,还是可以有机会在这方面发展的,这是我本身的意见,谢谢。
主持人:请阮总你说一下,他EPC希望本地企业更多的参与进来,对中国的投资到底是更积极还是我们有怎么样的一种方案考量呢?
阮少华:现在“一带一路”的国家政策,我觉得无论是对中国的企业还是对国外的这些企业,更多的是一个合作机会。合作才能把这个市场做大,首先基于合作双方共赢这样一个思路,针对刚才讲的海外的EPC,海外的项目,“一带一路”国家,我们倾向来说,海外的EPC和中国的EPC公司肯定要产生合作,我们要利用我们在国内的优势带动我们国外的这些EPC企业。其实在具体的施工层面上,我们肯定还是倾向于用当地的企业去做这样一个事情。针对EPC的管理包括工程,因为中国现在一年有50GW的规模,从系统的控制,供应链的控制,我们比“一带一路”沿线国家有这个优势,但是并不是我们不欢迎当地的EPC企业参与这个工作,双方需要合作。
为什么光伏在“一带一路”里面发挥越来越重要的作用,可能还是这么两点,第一点就是光伏作为一个绿色能源,它能够非常快速进行部署。无论是建火电、水电还是核电,建设周期和这个建设成本都是比较高昂,很难短时间满足一个国家非常迫切的电力需求,这是第一点。第二点针对新能源产业成本的急剧降低,尤其“一带一路”国家经济状况不是很好的情况下,光伏成本优势是推动光伏在“一带一路”国家快速增长的重要因素。刚才胡女士也把IHS的报告讲了,整个光伏市场一直持续增长,这里面成本占了非常重要的因素。
那么怎么把这个中国企业在“一带一路”过程中的优势和对方国家的需求结合起来,就是还是刚才讲的供应,第一个中国走出去的企业需要稳定的政治环境。即第一方面希望对方提供非常稳定的政治环境,包括经济环境,保证我们赚取合理的利润,这是企业发展必须的。另外一块当地的这些国家,能获得更加具有竞争力的电力,而且是绿色的电力,而不是牺牲环保为代价。
其实中国现在一年有将近超过50GW这样一个安装规模,我们特变电工在国内是第一的EPC集成商,可以把我们在中国施工的经验包括我们在工程现场的管理的一些经验,包括整个系统快速建设的经验,以及整个我们在国内培养的供应链的体系,快速移植到“一带一路”国家,为他们提供低成本的电力解决方案,包括核心的电器设备,我们也是同步带过去的。有这样一个比较好的合作的契机,包括马来西亚,最近的光伏政策也是非常好,中国企业包括刚才这个主席也讲了,百分之七八十都是中国企业参与,其实表明了现在中国的企业在整个光伏行业,尤其全球光伏产业的进步。一个是技术的进步,第二个是成本的降低这一块发挥了非常重要的作用,这也是为什么我们现在在全球具备这样的竞争力的原因,这也是为什么我们能够为“一带一路”国家提供无论是投资,或者EPC,都有竞争力成本的原因。但是我们最近看到,包括墨西哥还有阿联酋,成本非常低,这么一算我们国内的成本高。为什么中国的企业在国外有竞争力,昨天我们开了一个会,大家探讨过这个问题,中国从技术层面,包括最近墨西哥最低价不是中国企业报的,但是好几个最低价,比较接近的是国内企业报的,当地的投资非技术成本占比是可以降到很低。这是第一个。第二个还有融资的成本,目前国内融资成本这一块,“一带一路”走出去以后,咱们金融机构要给我们提供全球有竞争力的支持。总体来讲,中国的企业在“一带一路”这一块,与目标国之间更多是合作共赢的市场,当然我们光伏产业本身,我们能提供更好的技术、更低的成本,更高的质量,这也需要行业自律,因为电站投资,不是一朝一夕,至少保持25年持续的收益,我们有这个能力,包括特变电工我们也在“一带一路”很多国家,包括巴基斯坦等很多国家都提供这种投资,通过EPC的解决方案。还是希望咱们国内的包括金融的机构,为我们光伏产业提供更多的支持。世行这一块包括金融机构要给我们多多支持。
主持人:非常感谢,高总,前面几位,包括国际的机构还有银行,还有秦主席这个地区的,你能不能统一一下,光伏产业,不能叫传统意义上的过剩产能转移,我们反而是相对的优势产能或者相对的优势产品的一个在“一带一路”的转移。
高连生:是这样的,中国的光伏行业在全世界都是应该说是排第一的。我们不管是上游到下游,我们不断在国外建我们的光伏电站,实际上是整个带动。第一带动全球的绿色能源走进各个国家,走进全世界,也是带动一些,就是说第三世界国家的一些经济的发展。因为我们这么多的企业去投资了,带动当地的一些经济,一些施工,一些就是说,整个的经济拉动也很强,而且我们在投资这些过程中,应该说我们协鑫,在海外已经有四个分公司,好几个代表处了,所以我们的员工,很多都是海外的人员,我们在那里建电站的时候很多都是海外施工单位做,对当地的经济也是起到很多的带动作用,应该说互利互融,大家共同发展,而且中国现在的光伏的产品,应该说在全世界都是数一数二的,前十里面的我们的产品非常多,应该说我们的产品有竞争力,跟国外产品的竞争力。
这次我们协鑫在沙特投标了,投2.8美分,所以我们的竞争力很强,300兆瓦,我们可能会中一部分,不管是国外的同仁还是咱们国内的企业都应该有信心,去把国外的市场做好,带动全世界进行绿色能源的发展,谢谢大家。
主持人:感谢,郑总,全球能源互联网是十九大习主席提到能源特别突出的一个概念,你认为光伏发电,和全球能源互联网之间的关系,是如何的一种关系。
郑祎:近两年,全球能源互联网这个概念提出来以后,我觉得确实是在整个国家乃至国际上,然后引起了很多的这种反应反响。全球能源互联网和光伏之间的关系,其实我们分析来看,全球能源互联网本身来讲是一个非常大的概念,但是我们可以把全球能源互联网拆开看,全球能源互联网是两个概念加一起,首先是全球,第二个是能源互联网。我们先看看能源互联网这个事情,走到今天,我们中国在互联网上的产业发展,我觉得是引起全世界的关注,我们在这个支付上也好,各种情况也好,我们中国在互联上这种创新精神,接受精神,做出了很大的贡献。我们自己非常认可,别人对我们非常认可,至于能源互联网是什么东西,无非就是把人在一天的工作生活中,我们所有对于能源的一种需求,以及我们下一秒对我们行动对能源的,进行大数据的计划,我们把我们所有的需求,再提前一定的范围内提出去,等到能源的对我们的一种供给,这个是能源互联网。打破现在只是被动的接受,将来在未来的社会里面,我们更多的可能产出、需求、得到响应,整体有一种互联互通的效应,这个东西最开始最基本的实现是在区域性的实现,这一点来讲,在中国我们近几年的这种能源政策的一种支持,我们也做了很多,包括国家能源局也做了很多,可再生能源示范,包括互联网,微电网一些项目的支持,我觉得这些项目实施的一种方向,都是在慢慢向能源互联的一种靠近,在我们整体的区域里面,我们的能源互联一旦达成了一种平衡,我觉得我们下一步就考虑的是通过我们的特高压技术,通过非常强大的电网技术,进行全球的能源互联网的连接。在全球能源互联网的连接上,我们不是每一个区域都达到了一种平衡,那么这种情况下全球范围内怎么进行能源的调度和能源需求的供给响应。
主持人:记得能源互联网刚出来这个概念的时候,国网让我写了东西,我当时抱着质疑的态度,但是没有什么是不可能的,很快,在光伏技术大幅度提升支持下,能源互联网全球的展开,像你刚才说的是很有潜力的。特别是“一带一路”的成功实施。但遇到另外一个问题,光伏发电和无电地区的电力化,这个问题请尚总解释一下。这个对能源贫穷是非常重要的议题。
尚耀华:各位来宾下午好,我来自隆基绿能股份的尚耀华,主持人问的问题非常好,上周我刚好在摩洛哥参加中非企业论坛,其中有一个话题是可再生能源。他的主题是可再生能源中国点亮非洲,非洲的电力基础设施非常薄弱,基本的照明都保证不了,更不用说其它的生活需求,作为可再生能源的企业,我们究竟把我们的优势,带到非洲去,带给这些无电地区,提升这些国家和人民的生活水平和质量,这一方面我想谈一下隆基简单的经验,隆基绿能从2014年开始,介入下游产业,包括我们的组件、电站业务。从2015年开始,我们在海外陆续开展一些布局,非洲地区我们专门做了市场调研,针对非洲地区电网基础设施薄弱这种现状,我们开发了相关的产品,比如说我们的非洲的产品,利用光伏发电提水灌溉,比如说非洲有大量的通信设施在建设,但是一样需要供电,我们用光伏发电,给通信的基站提供电源。还有非洲大量的村庄基本照明都是问题,我们陆续开发了光伏发电机,包括和其它一些公司在合作,陆续开展集成化的房屋,这个房屋的供电全部来自光伏,可以为一户家庭,生活,基本消费、基本照明提供电源。
怎么在一些无电化的地区和光伏结合起来,一定要结合当地的市场,当地客户的特殊需求,当地的特殊的条件。开发适合他们的产品,满足他们的需求。
这次在摩洛哥有一个非常强烈的感受,传统意义上非洲并不是中国倡议的“一带一路”的国家和地区,这次去了以后发现非洲朋友们非常热情,主动把自己归为“一带一路”国家和地区,比如说摩洛哥就谈到说,我们是中国“一带一路”的终点,传统意义上我们感觉欧洲是,但是它愿意主动的拥抱“一带一路”,说明大家都看到这样一个前景,看到中国倡议的“一带一路”,对沿线国家带来的收益,能给大家带来的一些好处,大家都能看到,所以我觉得作为中国的一张名片,我们的可再生能源,特别我们的光伏一定要响应国家的号召,要走出去,谢谢。
主持人:下面是光伏产业走出去的法律风险规避,刚才一直聊中国想怎么样,中国是不是要在这个光伏产业当中做这个领袖,还是说我们只是发挥一个引导的作用,这是想请教各位专家的。然后我们自己想做什么,这也是对“一带一路”沿线国家或者经济体是很有意义的事情,并不一定表明“一带一路”国家或者经济体必须接受。这样会产生文化差异或者相互之间的本地产业和外来投资的竞争,从而产生的法律风险规避。我在印度,去尼赫鲁大学的教授家,他们的家电力不够。夏天在窗户外面用铁皮弄一槽子水,用很慢的电扇把水气往家里房间里面送,感觉稍微凉一些。那么我们的帮助里面,为什么会发生法律纠纷,或者风险呢,听听各位专家的意见,或者我们已经发生了哪些案例,经验是值得我们学习的,在座都是经验非常丰富的企业高管。请宋老师先说一下。